Общение
Данная страница предназначена для неформального общения зарегистрированных пользователей сайта ЛВЛА. Вся информация, изложенная в сообщениях, носит неофициальный характер и отражает мнения конкретных пользователей.
Только зарегистрированные пользователи могут добавлять сообщения.
Екатерина
В последнее время гостевая все больше превращается в перепалку, у которой нет конструктивного подхода, и каких-либо итогов. Давайте, обсуждать, а не язвить по поводу и без.....
04.02.2009
Rem
... меня вот понедельники тоже в принципе не устраивают .... лучше по фторникам ... хех .... (но одним понедельником для регистрации на очередной турнир я всё же могу пожертвовать)
... может быть назрел вопрос о внеочередном собрании капитанов по вопросам дальнейшей организации и совершенствованию лиги??? .... потому как на обычных собраниях мы решаем задачи заявок и жеребьёвки, и на детальное обсуждение высказанных в последнее время вопросов не хватает времени??? ...
04.02.2009
Владимир Шрайбман
По девушкам мы проголосовали в понедельник. Поясню позицию БВП для Антона, который я дал поддерживающей твое пожелание Свете:
Душой я за присутствие девушек в команде. Но у нас есть объективная трудность. Команда БВП создавалась и состоит исключительно из игроков, знакомых между собой по играм на волейбольной площадке студгородка. Да, там бывают и девушки, но всех, кто нам понравился в прошедшем летнем сезоне и кого мы звали присоединиться к нам, заняты учебой или просто имеют другие приоритеты. То есть мы не нашли никого. Поэтому, чтобы соблюсти правило по девушкам, нам пришлось бы поменять самобытный принцип формирования команды. А этого делать не хочется, поскольку уже нарушает взаимоотношения и атмосферу в команде.
Добавка специально для тебя. Ты прав, что в районе НГУ наличиствует много девушек волейболисток. Но сейчас там не вертится никто из активистов команды. Я просто не знаком, и новые знакомства появляются в основном в летнее время.
Будем надеяться, это лето окажется более удачным :)
05.02.2009
Наташа
Регламент
http://academvolley.narod.ru/current.html
Заходите на страницу текущего турнира, видите ссылку Положение: читать скачать
и это было описано в новостях
06.02.2009
Синий пионер
А правда, выложите регламент почитать....
06.02.2009
Форест Гамп
"Вот и все, что я могу сказать про это......." :)))
06.02.2009
Владимир Шрайбман
Комментарий по неявкам.
1. Андрей, считаю грубым нарушением равноправия команд то, что Любители при неявке в первух двух партиях играли третью до 25. Мы обсуждали, что, независимо от остающегося времени, третья партия всегда играется до 15, чтобы при подсчете очков у команд были равные ситуации.
2. Поддерживаю предложение Светы, что в случае неявки нужно считать только партии, а команде, побидившей не выходя на ринг, не прибавлять выигранных мячей, поскольку это дает ей не обоснованное игрой преимущество при равенстве побед и партий. Не явившейся команде можно написать мячи в минус, что при прочих равных это было штрафом за неявку.
05.02.2009
Владимир Шрайбман
Ребята, по поводу споров в гостевой и обсуждений, был ли нарушен регламент, и тому подобного у меня есть предложение. Извините, получилось много букоф...
Давайте соберем совет капитанов и пересмотрим наш регламент. Я его даже не могу найти, где прочитать (подскажите, пожалуйста), поэтому пишу, не имея его перед глазами. Предлагаю следующее:
1. Сделать регламент коротким, четким и понятным каждому. Убрать, если там есть, тонкие правила, которые редко применяются или вызваны какими-то разовыми инцидентами.
2. Четко договориться, кто имеет право голоса в лиге. Я знаю, что сейчас у нас есть регламент на эту тему, но хотелось бы его еще раз обсудить. Предлагаю, чтобы решение удовлетворяло следующим критериям:
а. Не более одного представителя команды.
б. Имеют право голоса только представители, сколько-то отыгравшие в лиге. Например, представители команды, сыгравшей минимум в 3-х турнирах из последних 5-ти. Или что-то вроде того.
в. Имеют право голоса представители свежеобразованных команд, если эти представители давно играют в лиге. Что-то аналогичное предыдущему пункту. Это позволит "аборигенам", много сделавшим для лиги, иметь право голоса, даже если у них новая команда. Поскольку лига социальная и, вообще говоря, домашняя, считаю обязательным право голоса "аборигенов" (не более одного представителя команды).
3. Договориться, сколько голосов необходимо для принятия решений, вызывающих дискуссию. Возможно, нам недостаточно простого большинства присутствующих на совете представителей команд, если их по какой-то причине пришло мало.
4. Договориться о механизме решения спорных ситуаций, не покрытых регламентом или даже перекрывающих его. Я предлагаю принимать такие решения на совете лиги большинством голосов всех людей с правом голоса (не более одного на команду). Именно такое правило нам позволило бы упростить регламент и снять лишние споры.
Например, у нас сейчас возможна ситуация, когда Андрей Белов соберет новую команду, куда войдут много игроков, долгое время игравших за Корону. По нашему текущему регламенту, Корону восстановить нельзя (нет нужного количества игроков с последнего(!) турнира). Но я не думаю, что текущие команды и последний капитан Короны будут возражать против восстановления команды. То есть при большинстве голосов и согласии предыдущих владельцев бренда, я бы пошел на принятие решения, не соответствующего текущему регламенту.
5. И последнее. Андрей, предлагаю публиковать агенду предстоящего совета лиги заранее - либо в новостях, либо в гостевой. Это позволит:
а. Заранее высказывать мнения в гостевой, обсуждать варианты (извини, Ренат :)), конструктивно предлагать и возражать против чужих аргументов.
б. Дополнять список новыми важными темами и отказаться от неактуальных. Досрочно решать какие-то вопросы.
в. Иметь четкий план встречи и проводить ее согласно выбранной агенде. Сократить время принятия решений.
г. Если по какой-то причине команда с правом голоса может быть совсем не представлена на совете, ее мнение может быть опубликовано заранее.
И, Андрей, прошу тебя по возможности объявлять о встречах заранее, желательно за неделю, а не в субботу перед понедельником. Можем вообще договариваться об удобном времени проведения.
05.02.2009
Светлана
Я поняла, я не в том окне пишу имя. Сообщения в 16-26 и в 18-24 мои
27.01.2009
Вовсе не пыталась прятаться, даже не заметила, что не написала имя. В гостевой не очень удобно общаться, а редактировать свои сообщения нет возможности. Сообщение в 16-26 написала я. Заговора никакого нет, тем более нет любви к заговорам. Есть интерес, кто диктует правила, и кто скрывается под словом Мы. К тому же я тебе лично задала те же вопросы в почту.
2Наташа. Интерес повышен не только у Саши. Просто картинка получается кособокая. Уже бери власть в свои руки в этой не многострадальной, а, я бы сказала, просто неорганизованной команде. Страдаем мы все, потому что у кого-то победа 3-0 (65-0), а кого-то поражение.. Это и раздражает..
27.01.2009
Андрей Меламед
Знаешь, Света, ты, разумеется, имеешь право на собственное мнение, тем не менее, хотелось бы указать тебе на следующие моменты:
1. Поскольку ты не являешься капитаном команды, то твое мнение значит не более и не менее, чем мнение любого из порядка 90 игроков, участвующих в нынешнем турнире. Твое мнение будет учтено при обсуждении на Совете Лиги.
2. О порядке принятия решений в Лиге писалось на сайте, т.ч. прежде, чем писать фразы типа: "кто скрывается под словом Мы" - потрудись внимательно(!) изучить предмет твоего любопытства, тем более, что новости у нас появляются довольно редко.
3. Не понимаю, ей богу, зачем вообще писать в Гостевую абсолютно ТО ЖЕ САМОЕ, что ты спросила у меня лично?!
На мой взгляд, это символизирует черезчур ревностное отношение к ущемлению (якобы) интересов своей команды.
4. С Любителями проблемы неявкок обсуждены и улажены (я надеюсь), т.ч. будучи "не в теме", считаю некорректным с твоей стороны делать подобные замечания в их адрес. От лица своей команды добавлю, что нам было бы гораздо интереснее поиграть с ними, нежели получать 3:0 (+65), вне зависимости от исхода игры. Надеюсь, даже практически уверен, что для других команд, Старта, в частности, это тоже так.
Хотелось бы обратиться ко всем лиговцам: давайте стремиться к конструктивному подходу к возникающим проблемам в ходе турниров. Уверен, что практически все они могут быть решены в рабочем порядке с соблюдением интересов всех сторон. Считаю, что возможно это только на основе взаимоуважения и взаимопонимания. Огульная же критика (этим заниматься легче всего) лично у меня ничего, кроме раздражения, не вызывает...
Лига по-прежнему развивается, а значит: изменения, в т.ч. и в регламенте, неизбежны. Помимо Совета Лиги, который непосредственно принимает решения, у нас есть еще неформальное обсуждение после каждого турнира: приходите, предлагайте! Давайте вместе СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ, и главное - становиться ДРУЖНЕЕ, ибо основной целью нашей лиги считаю социальную, а не соревновательную :)
28.01.2009
Светлана
Андрею:
Мне "понравилось" как ты быстренько мое мнение приравнял к нулю (поделил на 100, что почти то же самое). Спасибо, что еще раз напомнил, что я Никто и звать меня Никак. Хорошо буду, как многие, молчать в тряпочку.
Очень много возле тебя людей, кто с первого дня в Лиге? Кому не безразлично, будет Лига существовать или нет?
С таким твоим отношением к людям Лига не станет ДРУЖНЕЕ, а просто развалится. А жаль.
28.01.2009
Андрей Меламед
Ты, Света, прекрасно знаешь, что ИМЕННО ТВОЕ мнение я к нулю не приравниваю, иначе не отвечал бы так подробно на все твои вопросы и обращения в личной переписке, а вот твое обращение в Гостевую уже после всех моих подробных комментариев тебе ЛИЧНО - очень смахивает на желание выставить меня как некоего "злодея". Опомнись, Света: никаких "интриг" против твоей или какой-либо другой команды нет и не будет, ибо это просто никому не нужно! Есть желание играть и получать от этого удовольствие - надеюсь, так и у других.
Как организатор турнира, я беру на себя отвественность за принятие решений в рабочем порядке, как и в данном случае. Принятие же принципиальных решений (по регламенту и т.п.) в лиге происходит коллегиально. Думаю, что у нас один из самых демократичных подходов по поводу учета мнения наших игроков, но не надо доводить дело до абсурда, ибо удовлетворить в полной мере запросы каждого - утопия.
Забавно, что ты заговорила об "аборигенах" лиги. Вообще-то, я неоднократно поднимал тему отдельных игроков и целых команд, которые в результате распадов команд и их реорганизаций оказались за бортом наших турниров, хотя желают играть. Мне их судьба небезразлична, а тебе?
28.01.2009
Наташа
Для тех, кто (как я) читает сначала гостевую, а потом главную, сообщаю, что сегодня добавлены две новости.
29.01.2009
Михаил
Наташ, поправь данные в таблице. Пионеры играли с нами последнюю игру, а не с любителями..
31.01.2009
Наташа
Миш, сорри. правила не со своего компа, просто в коде, ошиблась.
02.02.2009
Антон(Катализ)
На жеребьевку я вчера опоздал.. Каюсь...Но что поделать, мне принципиально очень сложно приходить именно в понедельник в 8. Но почему-то жеребьевки у нас всегда в понедельник в 8.
Однако шпионы у нас свои были и ничего мимо ушей наших не прошло.
Самая СМЕШНАЯ новость, которую довелось услышать: это факт того, что Старт разделился теперь на две команды и будет представлен в лиге командами Молот и Старт. Вероятно в дальнейшем, согласно ряду Фибоначчи (1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597 …) мы увидим на своих площадках уже три команды, потом пять и так далее (Старт, Молот, Серп, Вымпел, Ураган, Зубило...)
Короче была одна слабая команда, стало две. Это я к тому, что, а не пора ли уже отменить открытую регистрацию?
2-ое я не понимаю почему была зарублена инициатива Светы "об одной обязательной девушке на площадке". Чьи интересы вы защищали? Интересы Старта? или БВП, которым просто лень с кем-то договорится, хотя возможностей ввиду близости НГУ масса? Голосование вообще было? Если было, то кто был против и почему? Довод Андрея о том, что возрастет число неявок я не могу принять. Одну волейболистку значительно найти проще, чем шесть нормальных волейболистов... Впрочем волейболист волейболисту рознь и за примерами далеко бегать не надо.
03.02.2009
Светлана
Насчет отмены открытой регистрации не согласна. Тем более, мы не знаем по какому принципу разделился Старт.. И кого они еще подтянут.. Пусть будут..
03.02.2009
Наташа
были трудности))
19.01.2009
Rem
.... будем подождать .... хех ...
18.01.2009